Что такое свобода?

[Домовой]

Вообще, само по себе слово свобода имеет строго определенное значение. Однако, достаточно прибавить к данному выражению что либо уточняющее, происходят забавные трансформации.
Ну например, свобода слова. Вроде с одной стороны все понятно, могу говорить, что хочу, но вполне себе меня могут не услышать. Ну или свобода выбора, тоже понятие относительное, поскольку выбирать зачастую приходится выбирать из предложенных вариантов. А иногда вообще интересные казусы получаются. В свободной стране, свободным себя можно считать, только сковав свою свободу законом. То есть, получается, что свобода, только тогда является свободой, когда ограничивается законодательством. Давайте поговорим о свободе, причем о любой свободе, что вообще для вас означает слово "свобода". Как часто вы чувствуете себя свободным человеком и как нет. В чем выражается по вашему мнению свобода человека и в каких единицах она измеряется?
В детстве, я хотел стать взрослым, чтобы самостоятельно решать, что мне делать, какие принимать решения. И вот став взрослым иногда хочется снова вернутся во времена, когда за тебя что-то решали. Поскольку свобода- это прежде всего большая ответственность и безответственный человек в моем понимании не может быть свободным. Данная мысль натолкнула меня на то, что закон как раз выполняет функцию ответственности, он не ограничивает(точнее не должен ограничивать) свободу, но должен регулировать ответственность за действия людей, в противном случае, свободными в стране окажется лишь небольшая кучка людей. Следовательно, свободная страна, это страна, которая может обеспечить как можно больше свобод любому из своих граждан.
К чему я это написал?
Да к тому, чтобы показать, как желательно излагать свою точку зрения в данной теме. Причем совершенно не обязательно, чтобы мысль была верной. Главное, чтобы было за что зацепиться, раскритиковать мысль или поправить. Итак, поговорим о свободе.

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой Итак, поговорим о свободе.

Цитата: Сообщение от Домовой Ну или свобода выбора, тоже понятие относительное, поскольку выбирать зачастую приходится выбирать из предложенных вариантов.

Леша, тут ключевое слово-выбирать, любое другое существо, окромя человека лишено даже этого, потому что детерминировано инстинктом.

Цитата: Сообщение от Домовой только сковав свою свободу законом.

Не сковав, а ограничив, не передёргивай пожалуйста.

Цитата: Сообщение от Домовой То есть, получается, что свобода, только тогда является свободой, когда ограничивается законодательством.

Нет, не получается, свобода только тогда является таковой, когда ограничена модусом ответственности естественным образом. Потому что, как ты понимаешь, свобода без ответственности есть чистый произвол.

Цитата: Сообщение от Домовой что вообще для вас означает слово "свобода".

Говорить буду только за себя- для меня свобода есть основной модус личности,- её ядро, жизненный центр так сказать. Для меня свобода определяет совершенно все.
Поэтому я либертофил до мозга костей. Я её, даже больше чем женщин люблю, именно по- этому они на меня часто обижаются и не могут понять. Для них бывает непостижимо, как это можно в жизни любить что-то больше них.:smiley:

Цитата: Сообщение от Домовой В чем выражается по вашему мнению свобода человека

В способности и максимальной возможности, самореализации и самоопределения себя к чему либо.

Цитата: Сообщение от Домовой в каких единицах она измеряется?

Ни в каких, свобода вне всяких определений изначально, иначе она уже не будет таковой.

Цитата: Сообщение от Домовой Поскольку свобода- это прежде всего большая ответственность и безответственный человек в моем понимании не может быть свободным.

Абсолютно точно, плюс стопицот.

Цитата: Сообщение от Домовой акон как раз выполняет функцию ответственности,

Он выполняет функцию регуляции.

Цитата: Сообщение от Домовой свободная страна, это страна, которая может обеспечить как можно больше свобод любому из своих граждан.

Плюс стопицот дважды.:ad:

Цитата: Сообщение от Домовой Итак, поговорим о свободе.

С большим удовольствием.

[Домовой]

Цитата: В способности и максимальной возможности, самореализации и самоопределения себя к чему либо.

А если это все будет ограничивать свободу другого?

Цитата: Он выполняет функцию регуляции.

В моем понимании, закон как раз ничего не регулирует, он как раз увеличивает ответственность тех, кто не обладает чувством ответственности, внешняя ответственность так сказать, ну к примеру если сейчас убрать некоторые законы, внутренние запреты многих людей не позволят его нарушать, вот смотри, закона о спекуляции нету давно, а далеко не каждый смог убрать его изнутри.

[Дениска]

Свобода-это счастье.Если ты не оглядываешься назад,не слушаешь обсуждений соседа,делаешь так как тебе удобней...но когда всё это делаешь в рамках закона!
Скажу про себя...я свободный человек-свободный от своих комплексов,привычек...меня ничто не тяготит.Но так было не всегда,всего этого я добился благодаря кропотливой работе с психологами.А ведь было время,когда мне просто не хотелось жить...

[Стэн74]

Обратите внимание, зачастую у нас говорят о свободе, не как о праве, а как о привилегии. Если у тебя есть свобода выбора, то ты, как холоп должен ломать шапку и бить поклоны. Я думал, почему так происходит? Мне кажется это от недостатка ощущение себя Гражданином. Ведь, собственно говоря, гражданин, это человек свободно мыслящий и принимающий решение, и эта его свобода защищается законом. У нас же кругом и рядом «закон как дышло». И это от нехватки гражданского общества, а гражданин может существовать только в нём. По разному можно относиться к болотной, но это первый признак (после 1993 года) зарождение такого общества. Значит люди считают себя свободными, и это главное – ощущать себя свободным. Вот меня трудно назвать свободным человеком (я помню, что свобода одного начинается там, где заканчивается другого), но я почему-то ощущаю себя свободным.

[Taiwana]

Цитата: Сообщение от Стэн74 Мне кажется это от недостатка ощущение себя Гражданином

Стас, не кажется, а так и есть. Слишком много в нас коллективного, пионерское прошлое сказывается.

[Домовой]

Цитата: Если у тебя есть свобода выбора, то ты, как холоп должен ломать шапку и бить поклоны.

Ответ на это прост, я уже писал о том, что свобода это не только возможность выбора, но и способность нести ответственность за этот выбор, тот кто не готов нести эту ответственность, свободным быть не может. Ответственность это важная составляющая свободы. И именно отсутствие личной ответственности каждого члена общества за свой выбор делает несвободным само общество. Может ли быть свободным человек в бедах которого виноват не он сам? Думаю нет.

Цитата: Сообщение от Стэн74 И это от нехватки гражданского общества, а гражданин может существовать только в нём.

Отсутствие гражданского общества вызвано ненавистью к государству, гражданином которого являешься, без уважения к своей стране ее истории, гражданское общество невозможно, а соответственно невозможна и законность.

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой А если это все будет ограничивать свободу другого?

Каким образом, и в какой степени. Конкретно. Я напомню:- свобода для меня вещь совершенно конкретная, почти осязаемая. Любовь Викторовна может подтвердить.:smiley:

Цитата: Сообщение от Домовой вот смотри, закона о спекуляции нету давно, а далеко не каждый смог убрать его изнутри.

Это не закон это внутреняя установка.
Она у советских людей с гомеостазом связана, каким-то тесным образом, если её убрать они болеть начинают. Именно поэтому, они так против убирания мумии с красной площади, просто такие люди, мира в котором нет мумии на К.П себе не представляют.:ad:

[Мастерпонта]

Свобода - это не Болотная и не политика. Свобода - это состояние души, образ мыслей. Свобода - это, когда ты чувствуешь себя независимым.

[Домовой]

Цитата: Каким образом, и в какой степени. Конкретно.

Степень эта зависит от умения брать на себя ответственность не только за себя но и за других, чем эта степень выше, тем человек свободнее.

Цитата: Это не закон это внутреняя установка.

А в чем разница?

Цитата: Сообщение от thorny35 Именно поэтому, они так против убирания мумии с красной площади, просто такие люди, мира в котором нет мумии на К.П себе не представляют.

Ну есть же люди которые не могут так легко менять мумию на Красной площади на дядьку на кресте, мама которого понесла от измены собственному мужу:ad:. У некоторых есть таки принцыпы и народ тут ни при чем, просто любому человеку нужно во что то верить.