09.05.2012, 21:51 | #21 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
Леша, а более взвешенные, разумные аргументы, есть?:ad:
Как быть, если система есть гибрид; бардака и беззакония? Когда прекратится бардак В Татарстане и беззаконие в Чечне? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.05.2012, 22:06 | #22 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
А зачем? Ты ведь не поверишь в то, что либеральная система как и сама ее идея заточена на заботу о преступниках... В том числе миф о том, что в милицию идут работать только негодяи, а те кого они ловят приличные люди достойные уважения...
Ну с беззаконием нужно бороться, а вот бороться с системой зачем? Да затем чтобы как раз потешить свое эго. :ab: С системой в современных условиях бороться безопасно, а вот с беззаконием нет))). Куда проще кричать парням из омона обидные слова, чем ловить преступников за руку, правда? :ad: Это и есть трусость, так называемая борьба с системой, которая безлика, вроде и борешься и в глаз не получишь.
Никогда, просто потому что они по другому жить не умеют... | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.05.2012, 22:33 | #23 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Администратор
|
Леша, ты как всегда радуешь. :smiley: Леша, я считаю, что система не эффективна, не отвечает общепринятым критериям демократии, нет ответственности перед обществом, отсутствует действенный общественный контроль за властью (общественная палата - ширма). Главное, это отсутствие гражданского общества, поэтому, все то, что происходит в стране, мы сами позволяем делать. Страну захлестнула коррупция, распил бюджета, упадок здравоохранения, образования, судебный произвол, сплошные никому не нужные реформы армии и правоохранительной системы и т.д. и т.п. Из последних реформ: вывеску «милиция» сменили на «полицию», но вот методы работы, остались прежними, т.е. ничего не изменилось, а 1,5 млрд. рублей угрохали (зачем, только для переименования?). В таком русле и проводятся, практически все реформы, деньги потрачены, а толку ноль, просто смешно. :smiley: Пример, посмотрите на сельское хозяйство:
что такое "Продовольственная безопасность страны" рассказывать надо, думаю нет. А если по всем направлениям экономики пробежаться, сколько еще повылезит на свет. Зачем народу такая власть, если, как говориться, спасение утопающих – дело рук самих утопающих. С твоих же слов, в стране порядок и верховенство закона. В большинстве случаев, красивая обертка с гнилым содержимым, не более. Последняя рокировка руководителей страны была предсказуема, но задайся хоть раз вопросом, неужели в стране с населением в 140 миллионов человек, нет достойных, умных, талантливых профессионалов, кроме обозначенного тандема - Не верю (с). Что же касается протестного движения, его уже не остановить, людям начинает надоедать, словоблудие и популизм, как то так, если коротко... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: |
09.05.2012, 22:34 | #24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
Почему, если увижу проверенные, работающие результаты-поверю.
Почему в Грузии сумели, а в Татарии нет?
Затем, что она являет собой фундамент и основание,- бардака и беззакония.
Ты передергиваешь, ловит шпану и бандитов-прямая обязанность омон-а. Именно в этом- его особое назначение, а не в том, чтобы студентов "отоваривать".
Нет, трусость-есть цепляние мёртвой хваткой, за кресло мэра города, осознавая, что если отпустишь- посадят не только тебя, но и всю камарилью вокруг. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 01:37 | #25 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
И в этом конечно виноват Путин ...:ab: Поменяем его и сразу будет порядок... По моему пока общество не научиться управлять любой властью, не будет никакой демократии. Так что не систему нужно менять, а мозги борцов за демократию, ну чтобы наконец поняли, что демократическое общество не зависит от власти и системы, поскольку является сама системой, причем неэффективной в данный момент))).
Еще бы узнать какие результаты ты увидеть хотел бы...
Потому что в грузии у власти "Гитлер", который не церемонится с людьми, ты тоже всего бояться хочешь?
Фундамент беззакония, является наше неуважение к закону и правах других людей. Система тут ни при чем...
Они отаваривали ненормальных студентов, нормальные студенты учаться, а не в стаде ходят, поскольку наличие мозга у студента, штука обязательная, у тех же кто ходит на митинги не пойми зачем, мозга нет.
Чтобы посадить нужно доказать, не путай трусость с омбициозностью, трусость это другое, как я уже говорил, трусость это не борьба с кем то конкретно, трусость это борьба вообще, ну или борьба с омоновцами, которые такие же граждане, с той лишь разницей, что им нельзя чисто по мужски разобраться с обидчиками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Домовой; 10.05.2012 в 02:00. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 02:42 | #26 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Администратор
|
Нет конечно, виноват ты....
Леш, ты между строк читаешь, я на это указал в своем сообщении.
Расскажи ка поподробнее, в какой стране, такое происходит и я уеду туда :smiley: где общество, не зависит от власти и системы. Леш, что за бред??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 12:34 | #27 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
Полностью согласен. В систему нужно интегрироваться и менять ее изнутри. Только вот.. Алексей насколько же ты противоречивая личность)) Ведь на этом форуме, ты как раз и пытался доказать, что можно обойтись без СИСТЕМЫ, то есть без правил. Но теперь сам же подтверждаешь, что самоорганизующаяся система, это путь в ни куда, вернее именно в бардак и в хаос.
Это не система. Система не может быть гибридом бардака и беззакония. Это понятие целостности и взаимосвязей. Бардак есть антипод системы))
Жирик много всякого дерьма наговорил, но иногда в этом дерьме мелькает здравая мысль. Так называемый национальный бардак прекратится когда страну поделят так, как это было до революции. Не по национальному, а по территориально-географическому принципу. И когда введется принцип неотвратимости наказания за терроризм не лично террориста, а всей его семьи. Сегодня чеченцы-смертники идут на смерть зная, что семья за них получит приличное бабло и не будет бедствовать. Зная, что семья лишится всего, они еще подумают лишний раз. Безнаказанность влечет рост преступности. То, что система неэффективна сегодня, спорить глупо. Возможно она сработала в начале 2000, но сегодня она не работает. Но.. Менять систему одномоментно в такой огромной стране, да же не глупо, преступно. Нам уже один пример шоковой терапии Егорушка гайдарович преподнес. Менять систему, не имея альтернативы, так же преступно. Сегодня мы заложники Путина и его стратегии стабильности. Стабильность превратилась в стогнацию. Политическую и экономическую. Путин, сам уже это понимает, но либо не знает как, либо просто не хочет, что то менять. Да и..по большому счету, лично я, не вижу сегодня реальных политических сил способный безболезненно и без ухудшения сегодняшнего положения поменять систему. К сожалению, это так, но с этим нам еще придется жить лет 5, пока не произойдет, что то сверх кардинальное. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 15:03 | #28 | |||||||||||||||||||||||||
Администратор
|
Я нигде не предлагал, этого делать. Я только за то, чтобы власть перестала метаться, пора четко выстраивать правоотношения и наконец вспомнить, что кроме нее, есть еще и народ. Потом, пора переходить от словоблудия, популизма, декларирования своих намерений к реализации их на деле, чего, как раз и не происходит. Обратимся к одному примеру, о чем говорят не один год (а что изменилось, воз и ныне там), к так называемым "Мигалкам". Я уверяю вас, что поднятие трубки (т.е. проявление политической воли), в течении суток решит эту проблему. Также, по многим направлениям... Просто, от происходящего в стране, складывается ощущение, что у всех государственных, политических институтов страны, нет реальной власти, что существует некая теневая власть, которая и рулит страной... Только реальная работа власти на местах, изменит обстановку в стране, а судя по текущему состоянию дел, никто не хочет работать, элементарно не выполняя своих должностных обязанностей. Наверное, набираются определенного опыта, чтобы появились предпосылки для перехода к новому этапу борьбы с коррупцией, беззаконием, произволом и прочим негативом, который имеет место быть. В России, народ давно не верит власти, вот так и живем, от выборов к выборам, народ отдельно, власть отдельно... | |||||||||||||||||||||||||
Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
|
||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 16:00 | #29 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
В том то и дело, что нет такого общества, как и нет никакой демократии, все это для баранов, которые считают что борьба с системой, что то может дать, поскольку все мы и есть эта система... Но глупые бойцы с системой поймут только тогда, когда их лидеры их пустят на колбасу. Благо они слишком глупы даже для этого... :ad: ---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:57 ---------- [OFF="гогггг"]
Это не я противоречивый, это ты невнимательный. Я говорил это только о ФОРУМНЫХ правилах, но это не значит, что я противник каких то других правил.Каждый должен вести себя в соответствии со своими нормаи и самостоятельно себя ограничивать. Те кто умеет это делать как правило умеет вести себя в обществе, а значет на форуме будет полезен. Тот кто неумеет окажется вне этого общества, хотя бы потому, что не сможет удержатся в рамках и будет отвергнут. Поскольку никому из нормальных людей неинтересно только хамство...[/OFF] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Домовой; 10.05.2012 в 16:06. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.05.2012, 16:06 | #30 | |||||||||||||||||||||||||
Неактивный
|
УПС)) Вы только сейчас это поняли? Мы видим марионеток, а тех кто дергает за ниточки мы вряд ли когда увидим. Это люди не публичные. Им пиар не нужен. | |||||||||||||||||||||||||