Передача "Исторический процесс"

[Домовой]

Существующий ранее проект "Суд времени" где Сванидзе и Млечин упорно пытались доказать телезрителям, что черное- это белое, а белое- это черное, приказал "долго жить". Теперь появился проект, где видимо в нашем советском прошлом будут искать причины того, что сегодня в стране мы живем плохо. То-есть, я так понял, что попытка вызвать ненависть к своему прошлому напрямую, успехом не увенчалась, по этому родилась идея вот этой передачи:

http://www.youtube.com/watch?v=44XJidxGpbs

Что можно сказать по итогам просмотра... Ну, очередная попытка борьбы с ветряной мельницей, загадочно именуемой система. Слово правозащитник для меня теперь не просто неприятное, но и ругательное. Что произошло на передаче? Да собственно все просто, Кургинян предложил не борьбу с ветряными мельницами, а назвать конкретно людей виновных в данной конкретной гибели человека, на что оппонирующая сторона, подняла такой вой, как будто для того, чтобы она валила все на систему ей заплатили. Конечно, я не думаю, что в реальности так оно и есть, но уж больно в невыгодном свете выглядят в передаче Сванидзе и Ко. Предлагаю обсудить здесь поднятую в передаче проблему, а именно, насколько бесправен человек в России. Полезны ли правозащитники в России или они обслуживают интересы определенной группы людей. Ну и конечно же, является ли причиной нашего бесправия, наше советское прошлое, или корни проблемы лежат глубже.

Как пел Сергей Трафимов:

Цитата: То, что нас до сих пор душит пьяный угар. В лопухах европейских обочин, Мы ещё обвиняем монголо-татар. Но уже сомневаемся очень.

[Домовой]

Цитата: Сообщение от laylishna Ходора посадил не он, а международные сородичи.

Интересная позиция, поймал себя на мысли, что Путин посадил Ходорковского настолько въелся в голову, что в иное как то не вериться, какой смысл сородичам то от заключения Ходорковского? Хотя мысль интересная, но на основе каких фактов она основана? Я в свое время искал альтернативные данные, но то ли не там искал, то ли плохо искал.

[Домовой]

После долгого затишья появился новый выпуск передачи "Исторический процесс", где митинг на пр. Сахорова пытаются сравнить с февральской революцией 1917 года, что из этого получилось, смотрите в ролике
http://www.youtube.com/watch?v=gJwzKUnFlxM

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой что из этого получилось, смотрите в ролике

Вы меня извините, но у меня существительное "пургенян", ничего кроме желания сунуть два пальца в рот и опорожнить желудок(пардон мой французский) не вызывает.
Даже смотреть не буду.

[Домовой]

Цитата: Вы меня извините, но у меня существительное "пургенян", ничего кроме желания сунуть два пальца в рот и опорожнить желудок(пардон мой французский) не вызывает.

Паша, а чего такого неправильго говорит Кургинян? И почему ты считаешь правильным коверкать чужую фамилию проявляя неуважение к тем кто с ним согласен и так рьяно защищаешь от критики патриарха Кирилла, который в отличии от Кургиняна, хотя бы не монах, давай не будем здесь заниматся двойными стандартами, есть претензии по делу, высказывай. Ты по статусу должен быть примером для остальных, а ты фактически сам способствуешь некорректному поведению.

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой Паша, а чего такого неправильго говорит Кургинян?

Прежде всего, того, что это манипулятор: циничный, агрессивный, бессовестный и потому- совершенно омерзительный.

Цитата: Сообщение от Домовой И почему ты считаешь правильным коверкать чужую фамилию проявляя неуважение к тем кто с ним согласен

Ладно, не буду, но то что он несет совершенно бездоказательно и безаппеляционно, иногда, вызывает у меня лично- глубокое отвращение.

Цитата: Сообщение от Домовой а ты фактически сам способствуешь некорректному поведению.

О-к, на вот зацени Кургиняна и его уровень дискуссии и аргументации.

http://www.youtube.com/watch?v=Iq8k5vZSqOo

Леша,- если это серьёзный политолог-аналитик, то я королева Непала. Не иначе.

[Домовой]

Цитата: Прежде всего, того, что это манипулятор: циничный, агрессивный, бессовестный и потому- совершенно омерзительный.

А доказательство? Монипулятор омерзительный- это Навальный, занимается откровенной подтосовкой фактов, участвующий в митингах:ab:. Понимаешь, мне как то плевать на Кургиняна, человек несдержанный и прочее, но мне не наплевать на поведение на форуме уважаемого мной человека...:ad:

Цитата: Сообщение от thorny35 Ладно, не буду, но то что он несет совершенно бездоказательно и безаппеляционно, иногда, вызывает у меня лично- глубокое отвращение.

Ну если ситуация в Ливии не является доказательством того что он несет тогда да. А как ты считаешь, бездакозательно обвинять в фальсификации, на основании сомнительных улик это правильно? Кстати он единственный кто предлагает не пороть горячку, а найти и наказать виновных в подтосовках, если подтасовки имели место, это тоже чущь?:ad:

Цитата: О-к, на вот зацени Кургиняна и его уровень дискуссии и аргументации.

А чего оценивать, глупая дЭвушка, тупо троллит Кургиняна, особого ума для этого не надо.:ad: Это я называю детским садом, причем кургиняновский прием она совершенно не к месту использует. Хотя для тех, кто считает что хамить старшим хорошо, это безусловно понравиться. Повторяю, Кургинян тот еще фрукт, но он по крайней мере говорит по делу и вполне логично.

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой А доказательство?

Ты просто его послушай, оцени аргументы. Там сполшные ad homionem.
Если б ко-мне пришел человек с таким уровнем аргументации, то я бы его с лестницы
спустил, честно.

Цитата: Сообщение от Домовой но мне не наплевать на поведение на форуме уважаемого мной человека.

Да ладно, проехали уже, все.

Цитата: Сообщение от Домовой А как ты считаешь, бездакозательно обвинять в фальсификации, на основании сомнительных улик это правильно?

Сомнительных,- неправильно. Заверенных в суде и у нотариуса- совершенно справедливо и законно.

Цитата: Сообщение от Домовой это тоже чущь?

Это популистский приём, циничный и довольно гадкий.
Он прекрасно знает, что никто, ничего искать не будет, потому что это предвыборная возня и победит тот у кого клакеры горластее и "аргументов" в стиле УЕНЛ больше.
Леша, я преподаватель логики и риторики, по- диплому, поэтому прекрасно понимаю как эта кухня там работает.

Цитата: Сообщение от Домовой глупая дЭвушка, тупо троллит Кургиняна,

Я бы не сказал, девушка мила и весьма неглупа, впрочем; на вкус и цвет-:ad:.
А сам Кургинян хорошь, девочка его троллит, а сам ведётся как пуберт малолетний в песочнице.

Цитата: Сообщение от Домовой он по крайней мере говорит по делу и вполне логично.

Не знаю, логики я у него почти не увидел, а вот работать с пллебсом умеет замечательно. Дедушке Чурову есть чему поучиться.

[Домовой]

Цитата: Он прекрасно знает, что никто, ничего искать не будет, потому что это предвыборная возня и победит тот у кого клакеры горластее и "аргументов" в стиле УЕНЛ больше

Ну а кому это выгодно, что искать не будут? От того, что факт подтвердиться правящей партии хуже не будет, а вот опровержение факта, будет не в пользу митингующих. Что касается приемов, то как можно расценивать прием, который вполне соответствует законодательству, да и в чем вина Кургиняна, что его не поддержат, а уж выгоды ему вообще никакой, так что прием его отнюдь не нехорошоший, а вот монипулирование общественным мнением на основе недоказаных фактов, это и есть подлый прием, направленый против своего народа.

Цитата: Сомнительных,- неправильно. Заверенных в суде и у нотариуса- совершенно справедливо и законно.

Ну и много в суде чего доказали?

Цитата: А сам Кургинян хорошь, девочка его троллит, а сам ведётся как пуберт малолетний в песочнице.

Тут согласен, но это не отменяет логичности его мысли, например про что 40 лет Кадаффи был правельным и вдруг стал диктатором. Ты бы например согласился бы если бы в Украине, по той же самой причине, нато развязала гражданскую войну?

Цитата: Не знаю, логики я у него почти не увидел, а вот работать с пллебсом умеет замечательно.

Паша, у него нет выдержки, а вот логика железная, это разные вещи, а политолог он каких поискать, хотя я далеко не со всем согласен с ним.

[thorny35]

Цитата: Сообщение от Домовой Ну и много в суде чего доказали?

Ну сходи к навальному в уютненький, полюбуйся, оне утверждают, что съэкономили гос-ву 15-гигарублей денег. Насколько это правда, не мне судить, но они скрины предоставляют.

Цитата: Сообщение от Домовой например про что 40 лет Кадаффи был правельным и вдруг стал диктатором.

Да не был он никогда правильным, всегда был диктатором, просто тогда был "нашим сукиным сыном", а теперь в связи с конъюнктурой цены на нефть, стал "ненашим".
И Локкерби ему никто не простил.

Цитата: Сообщение от Домовой Ты бы например согласился бы если бы в Украине, по той же самой причине, нато развязала гражданскую войну?

Не смешно, и не весело. Они пытались, просто мы-украинцы не повелись.

Цитата: Сообщение от Домовой а вот логика железная, это разные вещи,

Нет у него логики, если была, то он не махал бы руками, не бегал и не орал как базарная баба. И апелляции к публике это первый признак отсутствия аргументов, которые обоснуемы логически.

Цитата: Сообщение от Домовой а политолог он каких поискать

Не а, он клакер.:ad:вот Соколов из "Известий" политолог, впрочем-это дело вкуса.)