Репрессии в современной России + исторический взгляд - Дискуссионный Клуб
Дискуссионный Клуб

Ответ
Просмотров Просмотров: 42461  Ответов Ответов: 43  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2012, 22:40 Автор темы   #1
мужик
Неактивный
 
Аватар для мужик
Посмотреть
По умолчанию Репрессии в современной России + исторический взгляд

Медведев о Сталине

http://www.youtube.com/watch?v=8_6Pr...ature=youtu.be

"За то, что происходило тогда, не только Иосиф Сталин, но и целый ряд других руководителей, безусловно, заслуживают самой жесткой оценки. Их невозможно привлечь к ответственности, но это именно так", - заявил Медведев во вторник на встрече с активом регионального отделения партии "Единая Россия".

"Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом это тягчайшее преступление", - добавил он.

---------
Ну что, кто тут говорил, что Сталин хороший, привет Вассерману)))

Самое главное, что сейчас сидят люди по надуманным обвинениям.



http://www.novayagazeta.ru/photos/55204.html

Последний раз редактировалось мужик; 30.10.2012 в 23:09.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 02:10   #2
Martell
Администратор
 
Аватар для Martell
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд



Президент Медведев таки приговорил генералиссимуса Сталина - аккурат на день Победы

Обращаю ваше внимание, что статья от 10 мая 2010 года, история повторяется...

Опять-таки Александр Усовский inside. Слабонервных просят не читать.

Забавный парень этот Дмитрий Анатольевич. Всерьез мнит себя вершителем судеб России. Наверное, считает себя выдающимся политическим деятелем - может быть, даже гением, способным управлять не токмо людьми и странами, но и самим вращением Земли: эвон, часовые пояса махом объединяет! Титан, право слово.

А давеча в интервью "Известиям" оный титан мысли и гигант духа покойного товарища Сталина жестоко и нелицеприятно заклеймил - да так, что тому в могиле, чай, жутко икается. А как же! "Сталин совершил массу преступлений" - и простить оные преступления Дмитрий Анатольевич Иосифу Виссарионычу никак не может. Ни как юрист, ни как гражданин, ни как человек - ибо оные преступления совершены "против собственного народа". Что, сами понимаете, без вариантов.

Что любопытно - этот человек по образованию ЮРИСТ! Хуже того, до момента, когда данный гражданин был принят в воровскую шайку Собчака - он юриспруденцию ПРЕПОДАВАЛ! Любопытно было бы узнать, каких таких правоведов выковывал господин Медведев в пору своего служения в ЛГУ. Ну да, впрочем, это не важно. Важно другое.

Во-первых, никакого решения суда, который признал бы товарища Сталина преступником, в наличии не имеется. Более того, судить покойников Уголовный Кодекс РФ прямо запрещает - сиречь, никто не может объявить Генералиссимуса преступником в принципе. Даже президент России. Даже такой высокоученый юрист, как Дмитрий Анатольевич Медведев. НИКТО. Так что если и есть за что клеймить товарища Сталина - то это не за преступления, а за ОШИБКИ. Да и то - смотря что и с какой точки зрения считать ошибками.

Во-вторых, в дворовых компаниях в таком случае принято спрашивать: "А ты кто такой?" Что такое сверхгероическое, гениальное или высоконравственное совершил Дмитрий Анатольевич Медведев - чтобы навешивать ярлыки на почивших в бозе советских вождей? Имеет ли уважаемый президент право судить товарища Сталина? ЧТО наш экс-юрист и покоритель времени и пространства сделал для страны и нации (кроме предложения отмены часовых поясов) - чтобы иметь моральное право клеймить позором покойного генералиссимуса? Ответ очевиден - НИЧЕГО.

В-третьих, все пассажи уважаемого Дмитрия Анатольевича по поводу того, что "Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники" - умиляют. Человек, в армии не служивший (полуторамесячные "лейтенантские" сборы не в счет - известно, чем на них студенты четвертых курсов обычно занимались), очевидно, всерьез полагает, что войну вели "народные массы", военачальники же во главе со Сталиным сидели в кабинетах (вариант - в блиндажах) и ревели в телефонные трубки "Взять любой ценой! Расстреляю!" и прочие страшные слова. На этом, по мнению уважаемого президента, их участие в войне и заканчивалось. Даже и не знаю, как после этого искрометного высказывания назвать президента России - в голову лезут разного рода непарламентские выражения.

В общем, интервью с господином Медведевым после себя оставляет стойкие ассоциации с творчеством Ивана Андреевича Крылова - в частности, с басней, начинающейся словами "По улицам слона водили". Дальше все помнят?...

Автор: Александр Усовский

Источник: Bad News

Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 17:50 Автор темы   #3
мужик
Неактивный
 
Аватар для мужик
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Ваш Усовский может, что угодно говорить о Сталине, а вот Вы лично как к репрессиям относитесь или считаете, что их не было?
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 18:55   #4
laylishna
Неактивный
 
Аватар для laylishna
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Ваш Усовский может, что угодно говорить о Сталине, а вот Вы лично как к репрессиям относитесь или считаете, что их не было?

А какие они, "сталинские методы наведения порядка"( репрессии)?
Требование профессионализма, самоотверженности и наличие полной ответственности за содеянное?

Ну, дык, что в этом дурного?
Или сталинскими методами Вы называете что-то иное?

Чем больше накал разоблачений, тем больше людям хочется узнать факты.
И факты, слава богу, противоречат "художественным украшательствам"

Несколько человек из числа моих знакомых недавно расстались
с иллюзиями по поводу безвинно осужденных родственников.
То,что по семейным преданиям проходило как клевете и анонимки,
на поверку оказалось вполне реальной уголовщиной.

Расстрата на 25 т.р.,Убийство по неосторожности и ограбление.
В последнем случае человек оказался рецидивистом.
И там были не анонимки, а вполне себе нормальные сообщения соседей
о совершенных преступлениях.
Почувствуйте разницу.
Понятно, подсудимым об этом не сказали. Причем все трое сидели именно по 58-й.
Напомню, что в "месте встречи..." , Жеглов таки сажал Ручечника именно по этой
самой статье. Хотя это и за кадром. Указ 7/8, понимаеш.

Так вот, в 37-38 годах статистика дает спад дел даже по чисто уголовным статьям. Уголовники перевелись?
Неа... всех, кого можно было, проводили по 58 - статье.
Даже пьяная поножовщина следователями притягивалась за уши к 58-й статье.

А что, ткнули кухонным ножом слесаря авиазавода - причинили урон обороноспособности.
А фигли, план наркомвнудел тов. Ежов спустил, надо показатели давать.
А уж хищения соц.собственности завхозами-завскаладами 100% шли по 58-й,
там даже особо напрягаться не надо было, чтобы переквалификацию устроить...

Когда в тот период на воронежском заводе Синтезкаучук ипанула цистерна
(разрушен цех, около 20 трупов, около 200 раненых и куча ядовитой гадости
облаком накрыла окрестности, в т.ч. и с жилыми кварталами,
следователь первоначально шил халатность и раздолбайство рабочих,
вкупе с отсутствием контроля со стороны бригадира, мастера,
начцеха и инженера за квалификацией, ТБ и ходом работ.
Но потом его отстранили и отдали другому следаку, который там все в 58-ю перевел.

По прикидочной оценке, из примерно 1,2 получивших приговоры в 37-38 годах,
10-20% - чистая уголовка, и еще 30-40% - фигуранты дел "по линии ОБХСС".

Не стоит забывать, что и вредители, и троцкисты тоже были, хотя и не так много,
как рапортовалось по результатам следствий.
Т.е. по настоящему невиновных было не более половины, а скорее даже меньше.

Кстати, в те годы, если я правильно помню, анонимные "сигналы" НЕ принимались,
и даже велись поиски анонимщиков.
А если "сигнал" не подтверждался, автор оной цидулки
шел под следствие за клевету...

Последний раз редактировалось laylishna; 01.11.2012 в 19:07.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 18:56   #5
laylishna
Неактивный
 
Аватар для laylishna
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Тут другое интересно.
Медведев впервые для себя четко высказал мысль:
"В Великой Отечественной Войне победили благодаря успешному руководству Сталина и его команды."

И пусть это заявление было сделано в дополнение к идее,
что не хорошо допускать расстрел 700 тысяч человек за пару лет

Все равно, заявление поворотное.
Так как про "борьбу с народом" забудут,
а про руководящую роль Сталина в войне нет.

Если я не ошибаюсь, Путин за всё время положительно
оценить роль Сталина так и не успел.

Так что тут еще вопрос - кто бОльший сталинист, Путин или Медведев...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 18:56   #6
Martell
Администратор
 
Аватар для Martell
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Ваш Усовский может, что угодно говорить о Сталине

Он такой же мой как и ваш, не надо сводничеством заниматься. Что вас не устраивает в его статье, он же Медведева прокомментировал.

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Вы лично как к репрессиям относитесь или считаете, что их не было?

Как можно относиться к репрессиям, конечно негативно. Что касается были или нет, были и отрицать это глупо, но так же, в истории России было много чего, от чего пострадало не меньшее количество людей.
Однако, крайним хотят сделать Сталина. За последние 20 лет "демократии" в стране столько наделали и нареформировали, что Сталину и не снилось, однако никто не призывает к ответственности современную власть.

Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 19:14 Автор темы   #7
мужик
Неактивный
 
Аватар для мужик
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
однако никто не призывает к ответственности современную власть.

Вы не внимательны.
http://www.novayagazeta.ru/photos/55204.html

День политзаключенных. Митинг в Новопушкинском сквере.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Что вас не устраивает в его статье,

Ну исходя из его логики:

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
"А ты кто такой?"

А кто он такой, этот Усовский, что полезного сделал.

А вообще я не хочу обсуждать "роль Сталина в ВОВ", так как правды мы никогда не узнаем. А вот то что репрессии были, что было раскулачивание, то я знаю точно из истории своей семьи.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 21:15   #8
Martell
Администратор
 
Аватар для Martell
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Вы не внимательны. День политзаключенных. Митинг в Новопушкинском сквере.

Более чем внимателен, вы же напротив. Что вам мешает создать тему "День политзаключенных" и обсуждать все с этим связанное? А здесь под Сталина можно все что угодно подогнать и тема мнения Медведева о Сталине, перейдет к обсуждению неизвестно чего.

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
А вот то что репрессии были, что было раскулачивание

А еще было монголо-татарское иго 300 лет, Ледовое побоище, Куликовская битва, Крепостное право, первая Мировая и наконец Революция, сколько народу пострадало за этот период времени, все должны ответить. Про мировую историю вообще лучше промолчу.
Давай те жить настоящим и уважать свою историю, какой бы она не была, все уже произошло и ничего не изменить, а сейчас разного рода деятели, пытаются все переписать и исказить - вот что страшно.

Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 21:34 Автор темы   #9
мужик
Неактивный
 
Аватар для мужик
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Что вам мешает создать тему "День политзаключенных"

Ну переименуйте, если это так важно.
Тему создавал о репрессиях вообще, а больше конечно интересует сейчас, а Медведева засунул для контраста, типо он Сталина корит, а на деле сейчас практически то же самое начинает проявляться.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 01:26   #10
Martell
Администратор
 
Аватар для Martell
Посмотреть
По умолчанию Re: Репрессии в современной России + исторический взгляд

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Ну переименуйте, если это так важно.

Конечно важно, вы изначально задаете направление темы и это направление должно быть понятно любому пользователю, в этом смысл ее развития или забвения.

Цитата:
Сообщение от мужик Посмотреть сообщение
Медведева засунул для контраста, типо он Сталина корит, а на деле сейчас практически то же самое начинает проявляться

Вы считаете что это прекращалось, видимо произошла утечка информации (вы же понимаете в современном мире она дорого ценится). По моему мнению, они не прекращались, если верить статистике сидящих за колючкой, по разным статьям, а если и есть политические, то статьи у них не политические.

Мудрость заложена в каждом человеке, достаточно победить в себе злость, зависть и мстительность, ну и прочие гадости, присущие людям… Мудрый человек — всегда добрый!
  Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Передача "Исторический процесс" Домовой История 68 24.03.2012 00:47
Искусство в политике. Что это на ваш взгляд? Igli Политика и экономика 11 15.03.2012 14:15
Фильмы-шедевры, личный взгляд Funny Кино 16 04.11.2011 03:31
Фильмы-шедевры, личный взгляд Funny Курилка 13 01.01.1970 04:00


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Лицензия зарегистрирована на: Forum-invalidov.RU Все права защищены.

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования Техническая поддержка vBulletin
⇑ Наверх
⇓ Вниз
Страница сгенерирована за 0.23466 секунд, 32 запросов