Владимир Путин невыносим

[Igli]

Уважаемые! Вопрос о нежизнеспособности плановой социалистической экономики ОЧЕНЬ спорный! Не рыская по инету в поисках источников в поисках ссылок предлагаю вспомнить итоги Великой Отечественной.
Не привожу цифр, искать лениво, а точно не помню, можете сами погуглить, если и ошибусь, то не намного. Более половины европейской части Союза в руинах. Так или нет? Так. Причём наиболее промышленно развитая часть.
Земля сельхоз назначения искалечена, многие пахотные земли, причём НАИБОЛЕЕ плодородные, на какой то срок выведены из оборота. Некоторые районы пришлось подвергать СПЛОШНОМУ разминированию. Пахота на коровах и женщинах, этто, что? Опять прихоть коммунистов? Да нет... Была полностью разрушена инфраструктура. Сколько ушло сил и денег на восстановление городов?
В принципе, НИКАКАЯ экономика, кроме социалистической этто бы не ВЫТЯНУЛА. (Примера Нового Орлеана вам хватит или ещё привести?)
Не забудем про помощь слаборазвитым странам по всему миру. Никакая экономика не выдержит подобного издевательства.
Так что предлагаю вопрос о несостоятельности плановой экономики оставить в стороне. :smiley:

[Martell]

Цитата: Сообщение от Igli Не забудем про помощь слаборазвитым странам по всему миру. Никакая экономика не выдержит подобного издевательства.

Было такое, а Россия, став правопреемником СССР, взяла и большинству стран, которым СССР оказывал помощь, простила все долги. России, никто долгов не простил.

Цитата: Сообщение от Igli Так что предлагаю вопрос о несостоятельности плановой экономики оставить в стороне.

Почитайте, В. Кудрова - Крах советской модели экономики (файл во вложении).
Там дается оценка того наследия, которое Россия получила от бывшего СССР в виде советской модели экономики и сформированными в ней особым общественным менталитетом, структурой экономики, сверхкрупными производствами и непрофессионализмом по отношению к современным требованиям рыночной экономики.
Я хоть и не экономист, но мне понравился изложенный материал.

[Igli]

Martell, даже не собираюсь время тратить, читать, ибо ничего нового не прочту. Я тоже не экономист, но по роду занятий приходилось кое что читать, так что маленько в теме.
Скорее всего разбор идёт последних лет, когда экономика СССР уже была смертельно больна. Главная беда СССР была в том, что во главу угла ставились ПОЛИТИЧЕСКИЕ вопросы. А экономика была вынуждена отдуваться. :smiley:

[laylishna]

Цитата: Сообщение от Martell Если Советская экономическая наука не смогла предложить жизнеспособной модели экономики, то это произошло по понятным причинам, когда как у соседей, тех же странах Запада уже шла научно-техническая революция (видимо наша модернизация), рыночная система поднялась на очень высокий уровень, став базой значительного повышения жизненного уровня людей, ускорения разработок новой техники, развития интеграционных процессов (что актуально до сих пор). Это было в бытность Советского Союза, но уроков из этого никто не извлек и мы до сих пор плетемся в хвосте объективных процессов, либо не хотим признавать их. Легко, Китай... О ходе перестройки экономической системы в Китае и некоторых аспектах её успеха Источник: Чиновник.uapa.ru

У них нет чисто социалистической экономики, частные предприятия, рынок и т.д.
Да и вообщем-то где демократия?

Очень повеселило сегодня, и к тому, что идеальное общество, "хозяин" за всем следящий - лишь юношеские утопии.

http://drugoe.us/articles/30-politic/12918-oleg-maskaev
Чемпион мира в тяжёлой весовой категории (по версии WBC), Олег Маскаев, проживающий сегодня в Калифорнии, подал документы для участия в выборах законодательного собрания города Вест-Сакраменто.
..
- власть у нас в городе забывает, кто ее выбирает и кто ее содержит. Поэтому в период выборов некоторые кандидаты наобещают “с три короба”, а потом о своих обещаниях предпочитают не вспоминать. Надо разработать очень простой механизм отзыва депутатов, чтобы не было возможности врать людями в любой момент можно было “болтунов” призвать к ответу;

- у многих из нас есть гараж, земельный участок или дом. Если власть собрала деньги за землю, так пусть часть денег потратит на благоустройство прилегающей территории. Дорогу сделает, выбоины залатает, водопровод проведет. Тогда власть будет заинтересована в благоустройстве. Сначала пусть уличное освещение сделают, а потом уже налог поднимают!

У меня есть таки 2 вопроса:
1. Он, шо, не мог это кушать дома?
2. И как, простите, называть весь этот кипиш: экспорт демократии в США? :smiley:

[laylishna]

По китайскому чуду.

Фантастический рост экономики Китая зиждался на трёх китах.

- вовлечение в промышленность крестьян (десятками миллионов человек)
- западный капитал - т.е., в физической форме, вал поставок технологий и оборудования, плюс услуги специалистов, обучение, управление
- полный "зелёный свет" для китайской продукции по всему миру.
Единственное органичение, по сути, это численность населения планеты

Плюс, для запуска экономического чуда требовалась практически бесплатная
(по меркам Запада) рабочая сила. Для уже работающей огромной
промышленной машины это стало необязательным.
Эффект масштаба производства недоступный другим позволяет
снизить себестоимость единицы товара до предельного минимума.

Как результат - опыт Китая уникален и воспользоваться им нельзя,
так как второй Китай миру не нужен.
Миру и первый-то не нужен, только вот поздновато спохватились.

[Martell]

Цитата: Сообщение от Igli Главная беда СССР была в том, что во главу угла ставились ПОЛИТИЧЕСКИЕ вопросы. А экономика была вынуждена отдуваться.

Забыли про культ личности и партии, где один человек решал, а партия уже была "ЗА", что нам делать и как жить. Ничего не напоминает на текущий момент? :ab:

Цитата: Сообщение от laylishna идеальное общество, "хозяин" за всем следящий - лишь юношеские утопии.

Не подменяйте понятия, вы прекрасно поняли о чем речь. Идеального общества нет нигде и никогда не будет, но стремление к нормальному, гражданскому обществу, должно быть, а то так и будем слушать, что скажет "мудрый Каа" (Идите ко мне, бандерлоги!).

Цитата: Сообщение от laylishna Фантастический рост экономики Китая зиждался на трёх китах.

Я вам привел статью об экономической системе Китая и её успехе. На чем она зиждется, мне не интересно, а то, что она показала себя с лучшей стороны и успех налицо - это признанный факт.
Ее как не назови, но развивается она под крылом коммунистической партии Китая, которая увидела в мировых процессах, новые приоритетные направления развития экономики и притворила их в жизнь.

[Igli]

Цитата: Сообщение от Martell Забыли про культ личности и партии,

А вот мне интересно, вы помните о личности человека, который на всю страну объявил о существовании эттого культа ???
Можете вспомнить чем он прославился ???

[Funny]

Цитата: Сообщение от Igli А вот мне интересно, вы помните о личности человека, который на всю страну объявил о существовании эттого культа ??? Можете вспомнить чем он прославился ???

Помним )), недалеко ушел от той самой личности, чей культ развечал.
Но что это меняет в развенчании культа личности?
Не надо было это делать? Жалеете, что до сих пор не молимся на эту "светлую личность" )))))?

[Igli]

Цитата: Сообщение от Funny Помним )), недалеко ушел от той самой личности, чей культ развечал. Но что это меняет в развенчании культа личности? Не надо было это делать? Жалеете, что до сих пор не молимся на эту "светлую личность" )))))?

Фуу...Об чём речь??? Тут вопрос о другом. А был ли культ личности? Просто Хрущёв "перевёл стрелки". Переключил внимание с себя, любимого, на другой объект.
Кстати, процессы, аналогичные нашему "культу личности", происходили практически во всех странах, в более или менее ярко выраженной персофиникации лидеров.

[Funny]

Цитата: Сообщение от Igli А был ли культ личности?

Был. Для меня это как аксиома, не требующая доказательств.